por Demócrata » 07 Abr 2009 09:13
En el foro se ha impuesto la censura, que pena que se discrimine la libertad de expresión cuando puede mas el peloteo que el respeto a la diversidad de opiniones legales y respetuosas.
Rampa Ilegal
Demócrata
NOTA: Esta opinión ha sido volcada por el administrador desde el chat del Barrio del PilarACLARACIÓN: Dado que en su momento se creó "El Foro" del Barrio del Pilar, desapareció la sección "Tú Opinión", ya que fue absorvida por "El Foro". De todas maneras las opiniones antiguas se encuentran disponibles en el enlace http://www.barriodelpilar.com/opinion.htm NOTA: A continuación se reproducen 2 opiniones de la antigua sección "Tu Opinión", una a favor de la rampa y otra en contraCEIP BRAVO MURILLO: C/ FERMIN CABALLERO 82 OPINIÓN EN CONTRA DE LA RAMPAAcabo de leer el comentario firmado por una tal “ afectada”, titulado “ polémica rampa” cuyas manifestaciones me han causado estupor por la cantidad de veces en las que falta a la verdad, es cuando menos indignante, aunque creo que es debido únicamente por su escaso conocimiento de este conflicto.
En primer lugar aclararle que la dirección del Colegio es, y siempre a sido, C/ Fermín Caballero 82, puede comprobarlo en el catastro o en la tarjera censal de las pasadas elecciones, ni es, ni nunca ha sido C/ Islas Cíes 11, este es un edificio residencial y una propiedad privada, no un Colegio, al que han usurpado la dirección. Puede verse en el mapa de situación que se incluye en la página web del centro educativo, como indican que la dirección del centro esta precisamente en el portal de este bloque de viviendas.
Si la dirección usurpada fuese la de su domicilio particular, quizá lo entendería mejor.
Respecto a la puerta que menciona, esta siempre ha sido una salida de emergencia, ya que la entrada oficial esta en su dirección real, Fermín Caballero 82, que es por donde deben entrar y salir del centro, y donde debe estar situado el conserje, como en cualquier otro colegio, utilizar la salida de emergencia es para emergencias y no para otros fines, ya que esta prohibido, aunque conocemos su falta de respeto a las ordenanzas, así como a los vecinos del bloque que tienen que soportar su “buena educación”, propinando cientos de portazos diariamente ¿ intencionados?, sobre la pared del dormitorio de una vecina ¿ eso es educación?.
Esta puerta se adosó hace menos de dos años ( antes estaba unos metros mas retirada, dentro del recinto escolar), en la pared de esta comunidad de propietarios, sin permiso de esta, por lo tanto ilegalmente, quedando incluso parte de nuestra fachada dentro del colegio, jamás pidieron permiso para invadir nuestra propiedad privada. La “dichosa puerta” esta en nuestra propiedad, y los cientos de portazos que nos brindan han llegado incluso a agrietar ladrillos, para hacerlo aun mas grave el pasado 11 de Marzo, operarios del Ayuntamiento colocaron una pletina, realizando tres taladros para fijarla en nuestra pared produciendo daños sobre la misma, sin permiso de esta comunidad, agrediendo nuevamente a los vecinos y su propiedad privada, otro acto ilegal que ya ha sido debidamente denunciado.
Tercero: Respecto a la filmación de video que se realizó por dos vecinos (no por uno, como dice Vd), en primer lugar fue acordada por unanimidad en una reunión de la Comunidad de propietarios, con el fin de remitirla a la Consejería de Educación adjuntándola como prueba de la denuncia de portazos y molestias que causan a los vecinos, en la filmación solo se recogen los portazos y demuestra su adosamiento ilegal, no sale un solo menor, en la vía pública podemos filmar tantas veces como queramos nuestra fachada, sobre todo gozando del permiso de todos los propietarios, para poder denunciar actos ilegales y agresiones a la propiedad privada, ¿ o debemos pedir permiso al colegio para filmar nuestra fachada?.
. Una vez recibió la Consejería de Educación dicha denuncia, y tras supervisar el video adjunto, exigió al Director del Colegio respeto hacia los vecinos y poner fin estas agresiones, (que desgraciadamente seguimos sufriendo). Si desea instruirse sobre el contenido de la filmación para comprobar dichos extremos, diríjase al Director del colegio o a la Consejería de Educación, donde se encuentra depositada, también tiene copia el Inspector Jefe de dicha Consejería, que la única ilegalidad que han observado en la filmación es el adosamiento ilegal y los portazos. Es muy fácil y arriesgado acusar desde el desconocimiento.
Las sábanas están colocadas en dos viviendas (y no en una cono Vd dice), tan solo manifiestan el sentir común de todos los vecinos “ Rampa Ilegal” , y “Peligro acceso a bomberos bloqueado”, no hacen más que decir la verdad.
La rampa ilegal esta adosada en su tramo inicial a nuestra fachada, sin permiso, no guarda las distancias mínimas entre edificaciones y es una barrera arquitectónica infranqueable a los vehículos de emergencias,( bomberos etc) ,que no pueden acceder a nuestra fachada como antes, por el fin de la rampa en forma de ele. En caso de producirse un incendio los bomberos no podrían socorrer a los vecinos por dicho impedimento, existe un perímetro de seguridad en el colegio que ha sido violado, ya que la entrada a bomberos es por la entrada de vehículos del colegio y es respetada hasta la zona infantil, donde sus barreras arquitectónicas abortan cualquier posibilidad de acercamiento a nuestra fachada, contraviniendo lo dispuesto en la normativa de seguridad de edificios, por lo tanto es ilegal la citada rampa por varios aspectos, aparte de peligrosa.
Por ella transitan profesores, padres y madres, así como alumnos durante todo el dia, ( recordemos que es solo una salida de emergencia), arrastrando “trolleys” a menos de dos metros de los dormitorios de los vecinos, lo que sumado a los cientos de portazos, producen unos ruidos y molestias insoportables a los vecinos, ( si fuera tu casa, seguro que lo entenderías mejor). ¿ Esa es la educación que reciben tus hijos?.
Se acusa a los vecinos de provocar destrozos en el colegio, según tus propias palabras “ se supone que son los vecinos”, el colegio esta plagado de manchas de pìntura y destrozos por sus cuatro costados, ¿ acuasais o suponeis que son los vecinos de los demás bloques contiguos? ¿ o solo este?, suponer es una cosa, pero para acusar hay que tener pruebas.
Esta Comunidad siempre ha respetado la convivencia pacífica, a la Justicia, al Colegio y a las ordenanzas, por eso ponemos en conocimiento de la Justicia todos los atropellos que sufrimos, vuestro colegio es el mas visitado por la Policia Municipal, tenéis muchas más denuncias que cualquier otro, no respetáis el entorno ni a los vecinos, sois nivel 1, ( en educación la calificación mas baja, próximo a la desaparición, ), y esto es solo debido a vuestro comportamiento incívico ,ilegal, e irrespetuoso, normas inculcadas por la Dirección del Centro que siempre se ha negado a cualquier tipo de diálogo con los vecinos, a pesar de nuestra insistencia al solicitar explicaciones. Poniéndose de manifiesto una vez mas la prepotencia y arrogancia del “Sr” Director. Lo que nos ha llevado a interponer múltiples denuncias para defender nuestros derechos, ( también los tenemos).
Ojalá sus hijos y los demás obtengan una educación correcta, pero mucho me temo que para conseguirlo tengan que optar por cambiarlos de colegio a otro donde reciban valores positivos, o el dia de mañana harán botellón bajo nuestras ventanas u otras.
Por último aporto enlace a un artículo publicado en “ El Pais” donde puede apreciar como se viola la Ley de Prevención de Riesgos Laborales en su querido Colegio, nuevamente contraviniendo las leyes, donde operarios sin seguridad alguna pueden caer al patio donde juegan los niños, quizás entre ellos sus hijos, por si quiere hacer alguna observación al Director del Colegio, responsable de la seguridad de los menores durante el horario lectivo.
http://www.elpais.com/yoperiodista/articulo/Periodista/ Espana_Madrid/Madrid/riesgos_laborales/casco/arnes/elpepuyop/ 20071005elpyop_1/Ves#%3Fctn%3DvotosC%26aP%3Dmodulo %253DEVN%2526params%253Did%25253D200710 05elpyop_1.Ves%252526fp% 25253D20071005%252526to%25253D video%252526te%25253D%252526a%25253D5% 252526ov%25253D1491%252526 anchor%25253Delpepuyophttp://
http://www.softonic.com/ Deseando opten por la justicia, educación y respeto mutuo, derriben lo ilegalmente construido a la mayor brevedad, cumplan las normativas, no vuelvan a agredir nuestra propiedad, ni molestar a sus vecinos y utilicen la entrada principal del centro, es pos de la convivencia.
( Otro vecino harto de atropellos).
Enviado por: Pedro
POLÉMICA RAMPA OPINIÓN A FAVOR DE LA RAMPA
Soy una madre de dos alumnos de este colegio y me parece lamentable lo que he leído en referencia al problema con la puerta del colegio Bravo Murillo parece ser que entre otros, el problema es la dirección del centro, es alucinante. ¿Es motivo de disputa durante dos años el que la dirección sea en el nº 11 de Islas Cíes o en Fermín caballero nº 82? ¡Qué manera de aburrirse!
El que la puerta moleste, estoy de acuerdo, si hay personas que duermen en horario diurno, lo entiendo, pero sepan ustedes, que esa no es la puerta ni de entrada ni de salida del colegio, por la mañana no sé cuantas veces se cerrará o abrirá, pero por las tardes, sólo se sale a las 17h. que es cuando acaban las clases extraescolares. De todas formas, tienen ustedes a un vecino que lo puede corroborar gráficamente, puesto que ILEGALMENTE grabó la salida de los alumnos del colegio con una cámara de video, el mismo señor que tiene colgadas esas maravillosas sábanas reivindicando el acceso a los bomberos. La rejas en la ventanas ya estaban cuando se hicieron las obras, que yo sepa, la puerta no se ha movido de sitio, los bomberos antes tenían mejor acceso porque tenían que bajar un montón de escaleras y tenían un peor acceso a las viviendas, pero está muy bien que se piense en ellos y no en los alumnos que reciben todos los fines de semana cantidad de agresiones a su centro educativo.
¿Cuándo hay que tener sensibilidad ,Auri, cuando en vez de llegar a un diálogo para solucionar el problema se dedican a tirar botes de pintura, botes de grasa de coches y hasta perdigonazos a los cristales del colegio con el consiguiente peligro que conlleva para nuestros hijos? Pretendemos educarles con respeto hacia el prójimo, pues si eso es educación y respeto… prefiero ser una irrespetuosa y mal educada.
Por ningún sitio he leído el tipo de agresiones al centro, por eso he colgado las fotos para que juzguen ustedes mismos... En cuanto a quien hace las agresiones, señores, no nos hemos caído de un tejado, uno lo lleva escrito y quien sea, suponemos que es del edificio, en consecuencia, la comunidad de vecinos, al señor que vive 5 calles más lejos no creo que le moleste lo que a ustedes parece ser que les molesta tanto. ¿Denuncian también al colegio cuando hay unas elecciones y tienen que abrir esa polémica puerta?.
Tengo que hacer una aclaración con respecto a las supuestas 5 puertas del colegio, el problema es que no hay conserjes suficientes para cubrir las dichosas puertas (no es problemas del colegio, si no del Ayuntamiento) Antes, los colegios eran centros abiertos, y ahora , pensemos por qué, tienen que estar las salidas controladas por conserjes, tendrían también que poner alguna cámara de seguridad para saber quién es el supuesto buen ciudadano que hace estas tropelías a un colegio en donde hay niños y no han hecho daño a nadie, pero como en todo, ellos son los más perjudicados.
En resumidas cuentas, yo creo que se debería llegar a un diálogo y hacer algo con la supuesta puerta de entrada para no llegar a los extremos a los que se han llegado. Prefiero tener debajo de mi casa a un colegio y no un sitio que sea propicio a un botellón o algo parecido. Tengan ustedes en cuenta que el problema puede ser mucho mayor si decidimos intervenir los padres.
Enviado por: una afectada
En el foro se ha impuesto la censura, que pena que se discrimine la libertad de expresión cuando puede mas el peloteo que el respeto a la diversidad de opiniones legales y respetuosas.
Rampa Ilegal
Demócrata
[b][u]NOTA[/u]: Esta opinión ha sido volcada por el administrador desde el chat del Barrio del Pilar[/b]
[b][u]ACLARACIÓN[/u]: Dado que en su momento se creó "El Foro" del Barrio del Pilar, desapareció la sección "Tú Opinión", ya que fue absorvida por "El Foro". De todas maneras las opiniones antiguas se encuentran disponibles en el enlace [color=#FF0040][url]http://www.barriodelpilar.com/opinion.htm[/url][/color] [/b]
[b][u]NOTA[/u]: A continuación se reproducen 2 opiniones de la antigua sección "Tu Opinión", una a favor de la rampa y otra en contra[/b]
[b][color=#FF0080]CEIP BRAVO MURILLO: C/ FERMIN CABALLERO 82[/color][/b] [color=#00BF40][b]OPINIÓN EN CONTRA DE LA RAMPA[/b][/color]
Acabo de leer el comentario firmado por una tal “ afectada”, titulado “ polémica rampa” cuyas manifestaciones me han causado estupor por la cantidad de veces en las que falta a la verdad, es cuando menos indignante, aunque creo que es debido únicamente por su escaso conocimiento de este conflicto.
En primer lugar aclararle que la dirección del Colegio es, y siempre a sido, C/ Fermín Caballero 82, puede comprobarlo en el catastro o en la tarjera censal de las pasadas elecciones, ni es, ni nunca ha sido C/ Islas Cíes 11, este es un edificio residencial y una propiedad privada, no un Colegio, al que han usurpado la dirección. Puede verse en el mapa de situación que se incluye en la página web del centro educativo, como indican que la dirección del centro esta precisamente en el portal de este bloque de viviendas.
Si la dirección usurpada fuese la de su domicilio particular, quizá lo entendería mejor.
[img]http://www.barriodelpilar.com/images/07_38_54_DSCF0465.jpg[/img]
Respecto a la puerta que menciona, esta siempre ha sido una salida de emergencia, ya que la entrada oficial esta en su dirección real, Fermín Caballero 82, que es por donde deben entrar y salir del centro, y donde debe estar situado el conserje, como en cualquier otro colegio, utilizar la salida de emergencia es para emergencias y no para otros fines, ya que esta prohibido, aunque conocemos su falta de respeto a las ordenanzas, así como a los vecinos del bloque que tienen que soportar su “buena educación”, propinando cientos de portazos diariamente ¿ intencionados?, sobre la pared del dormitorio de una vecina ¿ eso es educación?.
Esta puerta se adosó hace menos de dos años ( antes estaba unos metros mas retirada, dentro del recinto escolar), en la pared de esta comunidad de propietarios, sin permiso de esta, por lo tanto ilegalmente, quedando incluso parte de nuestra fachada dentro del colegio, jamás pidieron permiso para invadir nuestra propiedad privada. La “dichosa puerta” esta en nuestra propiedad, y los cientos de portazos que nos brindan han llegado incluso a agrietar ladrillos, para hacerlo aun mas grave el pasado 11 de Marzo, operarios del Ayuntamiento colocaron una pletina, realizando tres taladros para fijarla en nuestra pared produciendo daños sobre la misma, sin permiso de esta comunidad, agrediendo nuevamente a los vecinos y su propiedad privada, otro acto ilegal que ya ha sido debidamente denunciado.
Tercero: Respecto a la filmación de video que se realizó por dos vecinos (no por uno, como dice Vd), en primer lugar fue acordada por unanimidad en una reunión de la Comunidad de propietarios, con el fin de remitirla a la Consejería de Educación adjuntándola como prueba de la denuncia de portazos y molestias que causan a los vecinos, en la filmación solo se recogen los portazos y demuestra su adosamiento ilegal, no sale un solo menor, en la vía pública podemos filmar tantas veces como queramos nuestra fachada, sobre todo gozando del permiso de todos los propietarios, para poder denunciar actos ilegales y agresiones a la propiedad privada, ¿ o debemos pedir permiso al colegio para filmar nuestra fachada?.
. Una vez recibió la Consejería de Educación dicha denuncia, y tras supervisar el video adjunto, exigió al Director del Colegio respeto hacia los vecinos y poner fin estas agresiones, (que desgraciadamente seguimos sufriendo). Si desea instruirse sobre el contenido de la filmación para comprobar dichos extremos, diríjase al Director del colegio o a la Consejería de Educación, donde se encuentra depositada, también tiene copia el Inspector Jefe de dicha Consejería, que la única ilegalidad que han observado en la filmación es el adosamiento ilegal y los portazos. Es muy fácil y arriesgado acusar desde el desconocimiento.
Las sábanas están colocadas en dos viviendas (y no en una cono Vd dice), tan solo manifiestan el sentir común de todos los vecinos “ Rampa Ilegal” , y “Peligro acceso a bomberos bloqueado”, no hacen más que decir la verdad.
La rampa ilegal esta adosada en su tramo inicial a nuestra fachada, sin permiso, no guarda las distancias mínimas entre edificaciones y es una barrera arquitectónica infranqueable a los vehículos de emergencias,( bomberos etc) ,que no pueden acceder a nuestra fachada como antes, por el fin de la rampa en forma de ele. En caso de producirse un incendio los bomberos no podrían socorrer a los vecinos por dicho impedimento, existe un perímetro de seguridad en el colegio que ha sido violado, ya que la entrada a bomberos es por la entrada de vehículos del colegio y es respetada hasta la zona infantil, donde sus barreras arquitectónicas abortan cualquier posibilidad de acercamiento a nuestra fachada, contraviniendo lo dispuesto en la normativa de seguridad de edificios, por lo tanto es ilegal la citada rampa por varios aspectos, aparte de peligrosa.
Por ella transitan profesores, padres y madres, así como alumnos durante todo el dia, ( recordemos que es solo una salida de emergencia), arrastrando “trolleys” a menos de dos metros de los dormitorios de los vecinos, lo que sumado a los cientos de portazos, producen unos ruidos y molestias insoportables a los vecinos, ( si fuera tu casa, seguro que lo entenderías mejor). ¿ Esa es la educación que reciben tus hijos?.
Se acusa a los vecinos de provocar destrozos en el colegio, según tus propias palabras “ se supone que son los vecinos”, el colegio esta plagado de manchas de pìntura y destrozos por sus cuatro costados, ¿ acuasais o suponeis que son los vecinos de los demás bloques contiguos? ¿ o solo este?, suponer es una cosa, pero para acusar hay que tener pruebas.
Esta Comunidad siempre ha respetado la convivencia pacífica, a la Justicia, al Colegio y a las ordenanzas, por eso ponemos en conocimiento de la Justicia todos los atropellos que sufrimos, vuestro colegio es el mas visitado por la Policia Municipal, tenéis muchas más denuncias que cualquier otro, no respetáis el entorno ni a los vecinos, sois nivel 1, ( en educación la calificación mas baja, próximo a la desaparición, ), y esto es solo debido a vuestro comportamiento incívico ,ilegal, e irrespetuoso, normas inculcadas por la Dirección del Centro que siempre se ha negado a cualquier tipo de diálogo con los vecinos, a pesar de nuestra insistencia al solicitar explicaciones. Poniéndose de manifiesto una vez mas la prepotencia y arrogancia del “Sr” Director. Lo que nos ha llevado a interponer múltiples denuncias para defender nuestros derechos, ( también los tenemos).
Ojalá sus hijos y los demás obtengan una educación correcta, pero mucho me temo que para conseguirlo tengan que optar por cambiarlos de colegio a otro donde reciban valores positivos, o el dia de mañana harán botellón bajo nuestras ventanas u otras.
Por último aporto enlace a un artículo publicado en “ El Pais” donde puede apreciar como se viola la Ley de Prevención de Riesgos Laborales en su querido Colegio, nuevamente contraviniendo las leyes, donde operarios sin seguridad alguna pueden caer al patio donde juegan los niños, quizás entre ellos sus hijos, por si quiere hacer alguna observación al Director del Colegio, responsable de la seguridad de los menores durante el horario lectivo.
http://www.elpais.com/yoperiodista/articulo/Periodista/ Espana_Madrid/Madrid/riesgos_laborales/casco/arnes/elpepuyop/ 20071005elpyop_1/Ves#%3Fctn%3DvotosC%26aP%3Dmodulo %253DEVN%2526params%253Did%25253D200710 05elpyop_1.Ves%252526fp% 25253D20071005%252526to%25253D video%252526te%25253D%252526a%25253D5% 252526ov%25253D1491%252526 anchor%25253Delpepuyophttp:// http://www.softonic.com/
Deseando opten por la justicia, educación y respeto mutuo, derriben lo ilegalmente construido a la mayor brevedad, cumplan las normativas, no vuelvan a agredir nuestra propiedad, ni molestar a sus vecinos y utilicen la entrada principal del centro, es pos de la convivencia.
( Otro vecino harto de atropellos).
Enviado por: Pedro
[b][color=#FF0080]POLÉMICA RAMPA[/color][/b] [color=#00BF40][b]OPINIÓN A FAVOR DE LA RAMPA[/b][/color]
[img]http://www.barriodelpilar.com/images/11_17_17_fotos1_cp_bravo_murillo.jpg[/img]
Soy una madre de dos alumnos de este colegio y me parece lamentable lo que he leído en referencia al problema con la puerta del colegio Bravo Murillo parece ser que entre otros, el problema es la dirección del centro, es alucinante. ¿Es motivo de disputa durante dos años el que la dirección sea en el nº 11 de Islas Cíes o en Fermín caballero nº 82? ¡Qué manera de aburrirse!
El que la puerta moleste, estoy de acuerdo, si hay personas que duermen en horario diurno, lo entiendo, pero sepan ustedes, que esa no es la puerta ni de entrada ni de salida del colegio, por la mañana no sé cuantas veces se cerrará o abrirá, pero por las tardes, sólo se sale a las 17h. que es cuando acaban las clases extraescolares. De todas formas, tienen ustedes a un vecino que lo puede corroborar gráficamente, puesto que ILEGALMENTE grabó la salida de los alumnos del colegio con una cámara de video, el mismo señor que tiene colgadas esas maravillosas sábanas reivindicando el acceso a los bomberos. La rejas en la ventanas ya estaban cuando se hicieron las obras, que yo sepa, la puerta no se ha movido de sitio, los bomberos antes tenían mejor acceso porque tenían que bajar un montón de escaleras y tenían un peor acceso a las viviendas, pero está muy bien que se piense en ellos y no en los alumnos que reciben todos los fines de semana cantidad de agresiones a su centro educativo.
¿Cuándo hay que tener sensibilidad ,Auri, cuando en vez de llegar a un diálogo para solucionar el problema se dedican a tirar botes de pintura, botes de grasa de coches y hasta perdigonazos a los cristales del colegio con el consiguiente peligro que conlleva para nuestros hijos? Pretendemos educarles con respeto hacia el prójimo, pues si eso es educación y respeto… prefiero ser una irrespetuosa y mal educada.
Por ningún sitio he leído el tipo de agresiones al centro, por eso he colgado las fotos para que juzguen ustedes mismos... En cuanto a quien hace las agresiones, señores, no nos hemos caído de un tejado, uno lo lleva escrito y quien sea, suponemos que es del edificio, en consecuencia, la comunidad de vecinos, al señor que vive 5 calles más lejos no creo que le moleste lo que a ustedes parece ser que les molesta tanto. ¿Denuncian también al colegio cuando hay unas elecciones y tienen que abrir esa polémica puerta?.
Tengo que hacer una aclaración con respecto a las supuestas 5 puertas del colegio, el problema es que no hay conserjes suficientes para cubrir las dichosas puertas (no es problemas del colegio, si no del Ayuntamiento) Antes, los colegios eran centros abiertos, y ahora , pensemos por qué, tienen que estar las salidas controladas por conserjes, tendrían también que poner alguna cámara de seguridad para saber quién es el supuesto buen ciudadano que hace estas tropelías a un colegio en donde hay niños y no han hecho daño a nadie, pero como en todo, ellos son los más perjudicados.
En resumidas cuentas, yo creo que se debería llegar a un diálogo y hacer algo con la supuesta puerta de entrada para no llegar a los extremos a los que se han llegado. Prefiero tener debajo de mi casa a un colegio y no un sitio que sea propicio a un botellón o algo parecido. Tengan ustedes en cuenta que el problema puede ser mucho mayor si decidimos intervenir los padres.
Enviado por: una afectada
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